{"id":1260,"date":"2019-11-28T12:14:58","date_gmt":"2019-11-28T11:14:58","guid":{"rendered":"http:\/\/www.institutafriquemonde.org\/?p=1260"},"modified":"2020-01-17T11:50:25","modified_gmt":"2020-01-17T10:50:25","slug":"interview-du-pere-denis-maugenest","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/2019\/11\/28\/interview-du-pere-denis-maugenest\/","title":{"rendered":"Interview de Denis Maugenest"},"content":{"rendered":"

Denis Maugenest, J\u00e9suite : \u00ab\u00a0Je refuse les certitudes et je continue \u00e0 chercher la v\u00e9rit\u00e9\u00a0\u00bb<\/strong><\/h2>\n

23 F\u00e9v 2014 09h00<\/p>\n

J\u00e9suite, docteur en th\u00e9ologie, professeur de science politique, cr\u00e9ateur d\u2019institutions universitaires en Afrique, le p\u00e8re Denis Maugenest vient d\u2019effecteur un s\u00e9jour \u00e0 Maurice. Invit\u00e9 par l\u2019Institut Cardinal Jean Marg\u00e9ot, il a anim\u00e9 une s\u00e9rie de conf\u00e9rences sur le vivre ensemble et divers aspects de la politique. \u00c0 la veille de son d\u00e9part, il a accept\u00e9, lors d\u2019une rencontre, de r\u00e9pondre \u00e0 nos questions.<\/p>\n

Pour vous pr\u00e9senter, nous allons refaire ensemble votre itin\u00e9raire. Vous \u00eates entr\u00e9 dans les ordres religieux apr\u00e8s avoir refus\u00e9 une premi\u00e8re fois\u2026<\/strong><\/p>\n

\u00c9tant Europ\u00e9en, j\u2019ai \u00e9t\u00e9 form\u00e9, par n\u00e9cessit\u00e9, par la religion dominante, le christianisme. Je n\u2019ai pas \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s heureux de cette situation de monopole religieux et \u00e0 la fin de mes \u00e9tudes secondaires, que j\u2019avais suivis dans un coll\u00e8ge de j\u00e9suites parisien, j\u2019ai d\u00e9cid\u00e9 de ne pas entrer dans les ordres. Je suis all\u00e9 \u00e9tudier le droit, l\u2019\u00e9conomie et la politique, puis suis entr\u00e9 \u00e0 l\u2019\u00c9cole nationale d\u2019administration (ENA). Puis, au moment de la guerre d\u2019Alg\u00e9rie, j\u2019ai d\u00e9missionn\u00e9 pour faire autre chose : entrer dans une vocation religieuse, rejoindre les j\u00e9suites et faire voeu de pauvret\u00e9, de chastet\u00e9 et d\u2019ob\u00e9issance.<\/p>\n

Quel \u00e2ge aviez-vous \u00e0 l\u2019\u00e9poque de votre retour chez les j\u00e9suites ?<\/strong><\/p>\n

25 ans. Pendant ma pr\u00e9paration \u00e0 l\u2019ENA, on m\u2019a demand\u00e9 de faire un expos\u00e9 sur la doctrine sociale de l\u2019\u00e9glise, dont j\u2019ignorais tout. J\u2019ai fait des recherches et la semaine suivante j\u2019ai pr\u00e9sent\u00e9 la pens\u00e9e sociale de l\u2019\u00e9glise, que je venais de d\u00e9couvrir, une pens\u00e9e peut \u00eatre plus sage qu\u2019on ne le pense et en tout cas tr\u00e8s int\u00e9ressante. C\u2019est de cette exp\u00e9rience que date mon retour au sein de l\u2019\u00e9glise.<\/p>\n

C\u2019est uniquement la d\u00e9couverte de la pens\u00e9e sociale de l\u2019\u00e9glise qui vous a incit\u00e9 \u00e0 entrer dans les ordres ?<\/strong><\/p>\n

Il y a eu surtout le concile Vatican II d\u00e9cid\u00e9 par Jean XXIII, qui apr\u00e8s avoir travaill\u00e9 avec les Serbes, les Turcs et les Fran\u00e7ais avait compris que le monde \u00e9tait un peu plus vaste que l\u2019\u00e9glise et qu\u2019il \u00e9tait plus que temps d\u2019en ouvrir les fen\u00eatres parce que \u00e7a puait \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur. C\u2019\u00e9tait extraordinaire que ce pape, que l\u2019on pensait classique, dise \u00ab\u00a0ouvrons les fen\u00eatres de l\u2019\u00e9glise\u00a0\u00bb <\/em>et convoque un concile. Ce concile ouvert en 1962 n\u2019aura aucun anath\u00e8me, ce qui change par rapport aux pr\u00e9c\u00e9dents, et il d\u00e9clare la libert\u00e9 de conscience. C\u2019est pour \u00e7a que je me sens \u00e0 l\u2019aise avec l\u2019\u00e9glise nouvelle et je suis retourn\u00e9 en son sein. Et que je regrette qu\u2019elle n\u2019ait pas encore r\u00e9alis\u00e9 tout le programme de Vatican II. On en est m\u00eame tr\u00e8s, tr\u00e8s loin. Je suis donc retourn\u00e9 chez les j\u00e9suites et j\u2019ai demand\u00e9 \u00e0 faire ma formation en France profonde puisque je n\u2019aimais pas le milieu parisien, dont je suis pourtant issu. Je suis all\u00e9 \u00e0 Reims o\u00f9 je me suis surtout occup\u00e9 de gens qui avaient des difficult\u00e9s avec le monde judiciaire et p\u00e9nal, et j\u2019ai ouvert un foyer pour les ex-prisonniers. Puis j\u2019ai \u00e9t\u00e9 rappel\u00e9 \u00e0 Paris pour m\u2019occuper d\u2019un centre culturel que j\u2019ai transform\u00e9 en facult\u00e9 de sciences \u00e9conomiques et sociales de l\u2019Institut catholique de Paris. J\u2019ai fait \u00e7a pendant douze ans et j\u2019avais de plus en plus d\u2019\u00e9tudiants africains et je me demandais pourquoi ils venaient faire des \u00e9tudes de premier cycle \u00e0 Paris, alors qu\u2019ils avaient des universit\u00e9s dans leurs pays. Ils m\u2019ont expliqu\u00e9 qu\u2019ils le faisaient pour prendre de la distance de leur famille, qui peut \u00eatre \u00e9touffante en Afrique, et surtout parce qu\u2019il n\u2019y avait pas, en Afrique \u00e0 la fin des ann\u00e9es 1970, beaucoup de libert\u00e9 de penser. Il y avait des p\u00e8res de la nation, leurs fils et leurs \u00e9pouses et des partis uniques qu\u2019il fallait suivre.<\/p>\n

En vous \u00e9coutant parler, les termes franc-tireur, anarchiste nous viennent \u00e0 l\u2019esprit\u2026<\/strong><\/p>\n

Vous pouvez ajouter rebelle, r\u00e9volt\u00e9. Je me d\u00e9termine par les cinq A : autonomie, je suis pour l\u2019autonomie compl\u00e8te de l\u2019individu ; je suis ensuite anticonformiste, anarchiste, agnostique et approximatif. Approximatif car dans la recherche de la v\u00e9rit\u00e9 je ne fais qu\u2019approcher, si je peux, du centre que nous visons, de ce que nous r\u00eavons, de ce que nous anticipons mais que nous ne sommes pas s\u00fbrs d\u2019atteindre.<\/p>\n

Revenons \u00e0 l\u2019Afrique\u2026<\/strong><\/p>\n

Je sentais qu\u2019il fallait mettre \u00e0 la disposition des jeunes Africains des institutions universitaires o\u00f9 l\u2019on pouvait penser librement. J\u2019ai donc propos\u00e9 \u00e0 mes sup\u00e9rieurs de cr\u00e9er une institution universitaire en Afrique o\u00f9 l\u2019on pouvait r\u00e9fl\u00e9chir librement sans avoir sur le dos les caciques nationaux et les politiciens locaux. Un jour, je me trouve \u00e0 Rome et je fais cette suggestion \u00e0 mon sup\u00e9rieur qui trouve que c\u2019est une bonne id\u00e9e et il me dit \u00ab\u00a0allez y vous-m\u00eame.\u00a0\u00bb <\/em>Je lui r\u00e9ponds qu\u2019il vaut mieux que ce soit les j\u00e9suites d\u2019Afrique qui le fassent, mais il insiste pour que ce soit moi. Et comme chez les j\u00e9suites on fait v\u0153u d\u2019ob\u00e9issance\u2026<\/p>\n

C\u2019est un des voeux que vous avez d\u00fb avoir mal \u00e0 mettre en pratique\u2026<\/strong><\/p>\n

Pas du tout. Qu\u2019est-ce que l\u2019ob\u00e9issance sinon ob\u00e9ir fondamentalement \u00e0 l\u2019esprit de dieu, du cr\u00e9ateur. Mon sup\u00e9rieur g\u00e9n\u00e9ral des j\u00e9suites et moi sommes tous les deux tenus \u00e0 cette ob\u00e9issance et devons faire, comme dit la pri\u00e8re, la volont\u00e9 de Dieu sur la terre comme au ciel. Si mon sup\u00e9rieur et moi sommes d\u2019accord pour penser que c\u2019est la volont\u00e9 de dieu, il n\u2019y a pas de probl\u00e8me \u00e0 ob\u00e9ir.<\/p>\n

\u00c0 condition d\u2019avoir un sup\u00e9rieur qui a la m\u00eame vision de ce qu\u2019il faut faire, ce qui n\u2019est pas toujours \u00e9vident, vous en conviendrez. Le sup\u00e9rieur voulant, par d\u00e9finition, faire appliquer sa vision, m\u00eame si elle n\u2019est pas juste\u2026<\/strong><\/p>\n

En g\u00e9n\u00e9ral, tout homme qui a du pouvoir est port\u00e9 \u00e0 en abuser, ce que m\u2019avait d\u00e9j\u00e0 appris ma formation en politique. Mais ce n\u2019\u00e9tait pas le cas de mon sup\u00e9rieur. Donc, j\u2019ai ob\u00e9i et me suis lanc\u00e9 dans le projet de cr\u00e9er une institution universitaire catholique en Afrique et six semaines apr\u00e8s j\u2019\u00e9tais en Afrique.<\/p>\n

\u00c9tiez-vous d\u00e9j\u00e0 all\u00e9 sur le continent noir ?<\/strong><\/p>\n

J\u2019\u00e9tais all\u00e9 au S\u00e9n\u00e9gal en 1960, pour l\u2019ouverture de l\u2019universit\u00e9 de Dakar, et cela m\u2019a marqu\u00e9. J\u2019y suis donc retourn\u00e9 en 1985 pour commencer les d\u00e9marches administratives, les n\u00e9gociations, la mise en place, rencontrer les intellectuels africains pour les int\u00e9resser au projet, trouver les sources de financement, etc. Je me suis install\u00e9 \u00e0 Yaound\u00e9 en 1989 et ce n\u2019est qu\u2019en 1991 que s\u2019ouvrira l\u2019universit\u00e9 catholique d\u2019Afrique. L\u2019exp\u00e9rience de l\u2019Afrique m\u2019a consid\u00e9rablement ouvert les horizons. Je suis en tout cas acquis \u00e0 une chose : il nous faut acqu\u00e9rir la conscience du monde.<\/p>\n

Vouliez-vous aller en Afrique ?<\/strong><\/p>\n

Non, dans la mesure o\u00f9 je consid\u00e8re que la mission est l\u00e0 o\u00f9 l\u2019on est, qu\u2019on n\u2019a pas besoin d\u2019aller forc\u00e9ment la chercher au bout du monde. Mais cela \u00e9tant, quand on vous demande de rendre un service, vous le faites. Mon service a \u00e9t\u00e9 de faire que les Africains se tiennent debout, par eux-m\u00eames, sans avoir besoin des Occidentaux ou des autres. Au bout de treize ans, j\u2019\u00e9tais arriv\u00e9 au terme de la mission, il \u00e9tait convenu que je me retire, d\u2019autant qu\u2019un petit diff\u00e9rend s\u2019\u00e9tait install\u00e9 entre mon successeur et moi parce que j\u2019avais fait quelques remarques sur son action.<\/p>\n

Vous \u00eates donc rentr\u00e9 \u00e0 Paris ?<\/strong><\/p>\n

Non. Moi je le voulais, mais pas mes sup\u00e9rieurs. Ils voulaient que je m\u2019occupe d\u2019une institution que les j\u00e9suites avaient depuis 40 ans \u00e0 Abidjan, en C\u00f4te d\u2019Ivoire : l\u2019Institut africain de d\u00e9veloppement \u00e9conomique et social. J\u2019ai accept\u00e9 et je devais me rendre \u00e0 Abidjan en septembre 2002, mais il y a eu le coup d\u2019\u00c9tat qui a s\u00e9par\u00e9 le pays en deux. J\u2019ai ouvert une petite revue intitul\u00e9 D\u00e9bats, courrier d\u2019Afrique de l\u2019Est<\/em>, et \u00e0 partir de l\u00e0, on a transform\u00e9 l\u2019institut que je devais reformer en Centre de Recherche d\u2019Action Pour la Paix li\u00e9 \u00e0 la situation dans le pays.<\/p>\n

Effectuons un retour dans le temps. En 1978, vous avez publi\u00e9 un texte intitul\u00e9 <\/strong>La foi chr\u00e9tienne \u00e0 l\u2019\u00e9preuve du marxisme<\/strong><\/em>. Est-ce que le marxisme a \u00e9t\u00e9 une des plus grandes menaces de la foi chr\u00e9tienne ?<\/strong><\/p>\n

\u00c0 l\u2019\u00e9poque de la publication de ce texte, le marxisme \u00e9tait tr\u00e8s pr\u00e9gnant dans la soci\u00e9t\u00e9 fran\u00e7aise, d\u00e9bordait largement des partis communistes et socialistes et grignotait l\u2019opinion chr\u00e9tienne. Il y avait un mouvement chez les catholiques de gauche qui allait donner naissance \u00e0 la th\u00e9orie de la lib\u00e9ration en Am\u00e9rique du Sud. Le texte que vous citez voulait faire le point sur cette question. Marx \u00e9tait un homme pas mal, un peu pr\u00e9tentieux dans sa conception de sa science de la soci\u00e9t\u00e9, qui a dit des choses int\u00e9ressantes. Dans ses intentions fondamentales, Marx est un homme que je recommanderais volontiers, d\u2019autant que n\u2019est pas lui qui a mis en place le marxisme en Union Sovi\u00e9tique, mais un certain L\u00e9nine. Je ne dirais pas que le marxisme aura \u00e9t\u00e9 une grande menace pour la foi chr\u00e9tienne, mais il a \u00e9t\u00e9 une bonne \u00e9preuve qui a fait r\u00e9fl\u00e9chir les chr\u00e9tiens de mani\u00e8re plus naturelle.<\/p>\n

C\u2019est-\u00e0-dire ?<\/strong><\/p>\n

En Occident, l\u2019\u00e9glise a impos\u00e9 \u00e0 l\u2019Europe sa vision par des lois surnaturelles. Marx nous ram\u00e8ne, \u00e9videmment, \u00e0 voir en de\u00e7\u00e0 de cette surnature le naturel, l\u2019infrastructure. Marx est quelqu’un qui nous oblige a plus de v\u00e9rit\u00e9 que nous r\u00e9f\u00e9rer imm\u00e9diatement \u00e0 un ordre surnaturel. Je dirais que quelque part Marx a rendu service aux chr\u00e9tiens.<\/p>\n

Un j\u00e9suite admiratif de certaines parties de la pens\u00e9e marxiste, c\u2019est quand m\u00eame pas commun\u2026<\/strong><\/p>\n

Vous trouvez ?<\/p>\n

N\u2019auriez-vous pas \u00e9t\u00e9 plus \u00e0 l\u2019aise dans la r\u00e9daction des textes de r\u00e9flexion en France que dans la mise en place d\u2019institutions universitaires en Afrique ?<\/strong><\/p>\n

Il y a une parfaite continuit\u00e9 dans ce j\u2019avais commenc\u00e9 apr\u00e8s mes \u00e9tudes universitaires. Seulement, je continue par d\u2019autres voies que celles que je pr\u00e9voyais au d\u00e9but. Ce qui m\u2019int\u00e9resse c\u2019est de r\u00e9fl\u00e9chir sur ce qu\u2019est vivre en soci\u00e9t\u00e9. Est-ce seulement produire de l\u2019agriculture, des machines industrielles \u2014 le fameux d\u00e9veloppement \u00e9conomique et social \u2014 ou est-ce que le grand probl\u00e8me c\u2019est d\u2019arriver \u00e0 vivre ensemble, entre nous ? Parce que, finalement, depuis que nous sommes enfants, nous cherchons \u00e0 faire notre place par rapport \u00e0 ceux qui sont plus forts que nous. Nous cherchons \u00e0 avoir la premi\u00e8re place et nous sommes, comme tous les hommes, jaloux les uns des autres, sommes affreusement menteurs \u2014 c\u2019est-\u00e0-dire qu\u2019on se montre sous un certain jour en cachant les autres \u2014 et finalement nous sommes homicides les uns des autres.<\/p>\n

Le titre de la conf\u00e9rence que vous avez donn\u00e9e \u00e0 Maurice \u00e9tait : <\/strong>Le vivre ensemble malgr\u00e9 tout<\/strong><\/em>. C\u2019est aussi difficile que \u00e7a le vivre ensemble ?<\/strong><\/p>\n

Je crois que c\u2019est beaucoup plus difficile qu\u2019on l\u2019imagine. Ca\u00efn a bien tu\u00e9 Abel, et cela se perp\u00e9tue sous d\u2019autres formes. L\u2019homme est le m\u00eame\u2026<\/p>\n

Malgr\u00e9 la civilisation, l\u2019\u00e9volution, les avanc\u00e9es de la technologie ?<\/strong><\/p>\n

Malgr\u00e9 tout \u00e7a, il a en lui cette brutalit\u00e9 des premiers jours et, en m\u00eame temps, beaucoup de culture. Nous sommes des animaux mis au monde par le cr\u00e9ateur, le ma\u00eetre du monde, appelez-le comme vous voulez\u2026<\/p>\n

Ou par l\u2019\u00e9volution de la mati\u00e8re\u2026<\/strong><\/p>\n

Je ne sais pas si c\u2019est l\u2019\u00e9volution, mais il y a certainement un \u00e9voluteur quelque part. En tout cas, l\u2019homme est le dernier produit de cette cr\u00e9ation incroyable. Nous avons appris \u00e0 nous tenir debout pour permettre \u00e0 notre cerveau de fonctionner de mieux en mieux, et tout \u00e7a a pris beaucoup de temps. Nous sommes des cr\u00e9atures vivantes en constante \u00e9volution et personne d\u2019entre nous n\u2019est capable de comprendre o\u00f9 nous en sommes dans cette \u00e9volution.<\/p>\n

En d\u00e9pit de l\u2019\u00e9volution, nous aurions les m\u00eames instincts, un peu mieux r\u00e9prim\u00e9s, que les premiers hommes ?<\/strong><\/p>\n

Au niveau de la jalousie, du mensonge et de l\u2019homicide, oui, je le pense. Peut-\u00eatre que les sciences aboutiront \u00e0 des technologies de l\u2019humain, d\u00e9boucheront sur la d\u00e9couverte de g\u00eanes qui feront dispara\u00eetre les sentiments de mensonge, de jalousie et d\u2019homicide. Ce serait sans doute formidable puisque nous deviendrions plus humains. Mais, comme le disait Saint Simon autrefois, \u00ab\u00a0il est temps d\u2019abandonner le gouvernement des hommes et se consacrer \u00e0 l\u2019administration des choses.\u00a0\u00bb <\/em>Cette perspective ne me rend pas joyeux, je n\u2019ai pas envie de devenir une chose qu\u2019on administre\u2026<\/p>\n

Est-ce que, par rapport \u00e0 l\u2019\u00e9volution et \u00e0 la mondialisation, nous ne sommes pas d\u00e9j\u00e0 devenus des choses ?<\/strong><\/p>\n

H\u00e9las oui.<\/p>\n

Quelle est votre d\u00e9finition actuelle de la politique ?<\/strong><\/p>\n

C\u2019est la guerre civile prolong\u00e9e mais mis en ordre, le moins mal possible. La politique c\u2019est ce que j\u2019ai dit \u00e0 tous mes \u00e9l\u00e8ves, de toutes les races qui ont assist\u00e9 \u00e0 mes cours : c\u2019est vivre ensemble malgr\u00e9 tout. Ce n\u2019est pas tr\u00e8s glorieux, je ne pense pas qu\u2019on doive concevoir la politique comme un ensemble de grands projets de d\u00e9veloppement \u00e9conomique et social. C\u2019est pour cette raison que j\u2019ai remplac\u00e9 le nom de l\u2019institution d\u2019Abidjan, dont je vous ai parl\u00e9, par celui de Centre de Recherche et d\u2019Action pour la Paix.<\/p>\n

Cette politique est-elle un mal n\u00e9cessaire ?<\/strong><\/p>\n

Si nous voulons \u00e9viter de nous entre-tuer, il faut essayer de vivre ensemble, y compris avec nos adversaires. Il s\u2019agit de vivre avec l\u2019autre, qui est diff\u00e9rent de soi, et ce n\u2019est pas facile de vivre avec cet \u00eatre diff\u00e9rent, que ce soit dans un mariage, des relations familiales, une amiti\u00e9, des relations d\u2019affaires.<\/p>\n

Le vivre ensemble obligatoire est plus difficile aujourd’hui ?<\/strong><\/p>\n

Cela d\u00e9pend du comportement de chacun de nous. Nous sommes en constante altercation avec l\u2019autre. Nous sommes tous des \u00eatres violents et notre vie est faite d\u2019altercations, la soci\u00e9t\u00e9 est conflictuelle de A \u00e0 Z. Il y a conflit entre le vendeur et l\u2019acheteur, le banquier et son client, l\u2019importateur et le producteur, entre l\u2019enseignant et son \u00e9l\u00e8ve. Tout le monde se bat pour avoir le meilleur avantage dans ce march\u00e9, dans ce commerce qu\u2019est le monde. Alors, on arrive heureusement \u00e0 vivre, \u00e0 trouver le juste prix, la juste note, le juste taux d\u2019int\u00e9r\u00eat, mais tout \u00e7a suppose un ensemble de n\u00e9gociations continuelles. C\u2019est \u00e7a la politique, la n\u00e9gociation perp\u00e9tuelle pour le vivre ensemble et trouver des solutions \u00e0 tous les conflits.<\/p>\n

La mont\u00e9e des religions affecte-t-elle ce vivre ensemble ?<\/strong><\/p>\n

C\u2019est un probl\u00e8me \u00e9norme. Ce qui cro\u00eet c\u2019est l\u2019incertitude dans laquelle nous sommes les uns et les autres et, par cons\u00e9quent, l\u2019angoisse. Les hommes d’aujourd’hui sont tr\u00e8s angoiss\u00e9s, on ne sait pas tr\u00e8s bien ou on va et l\u2019atmosph\u00e8re conflictuelle dans laquelle nous sommes, les uns et les autres \u2014 guerres civiles au sein des nations, guerre internationales, remises en causes, clashes des civilisations, la mise en cause maintenant de l\u2019Occident par des gens qui en ont marre de sa mani\u00e8re d\u2019agir partout dans le monde. Ces remises en cause sont consid\u00e9rables et provoquent, selon moi, un regain de religiosit\u00e9, chacun cherchant un peu o\u00f9 pourrait \u00eatre la v\u00e9rit\u00e9 et au-del\u00e0 de dieu, du ciel, du grand architecte de l\u2019univers, appelez-le comme vous voudrez. Il y a donc, effectivement, une concurrence religieuse, des gourous se pr\u00e9sentent pour annoncer leur v\u00e9rit\u00e9 qu\u2019ils pr\u00e9sentent comme \u00e9tant LA v\u00e9rit\u00e9.<\/p>\n

Faut-il vous ranger dans cette cat\u00e9gorie ?<\/strong><\/p>\n

Pas du tout. Je suis agnostique et, \u00e0 mon avis, c\u2019est la bonne voie. Ce qui me pla\u00eet c\u2019est que je ne suis pas seul dans ce cas.<\/p>\n

Il y aurait beaucoup d\u2019agnostiques, c\u2019est-\u00e0-dire des personnes qui pensent \u00ab\u00a0qu\u2019une v\u00e9rit\u00e9 ne peut \u00eatre ni affirm\u00e9e ni infirm\u00e9e si la raison et l\u2019exp\u00e9rience ne peuvent la v\u00e9rifier\u00a0\u00bb, au sein de l\u2019\u00e9glise catholique ?<\/strong><\/p>\n

C\u2019est le cas. J\u2019aime beaucoup le dernier pape Beno\u00eet VI qui a d\u00e9missionn\u00e9, parce que sans doute il en avait assez de sa charge. Un an auparavant, il a fait un voyage en Allemagne et a surpris en d\u00e9clarant qu\u2019il pensait que les agnostiques \u00e9taient plus pr\u00e8s de la v\u00e9rit\u00e9 que tous les croyants, quels qu\u2019ils soient. Cela n\u2019a pas fait plaisir au sein de l\u2019\u00e9glise. Des gens se sont demand\u00e9 si le pape a perdu la foi. Le pape a remis \u00e7a un mois plus tard dans une allocution pr\u00e9sent\u00e9e devant des personnes de diff\u00e9rentes religions du monde. Dans son discours, le pape dit qu\u2019il existe trois groupes d\u2019hommes : les croyants, les ath\u00e9es et les agnostiques, qui sont en constante expansion. Le pape a dit : \u00ab\u00a0C\u2019est pour cette raison que j\u2019ai invit\u00e9 les agnostiques car je crois que ceux qui cherchent la v\u00e9rit\u00e9 sont beaucoup plus pr\u00e8s de dieu que tous les autres.\u00a0\u00bb <\/em>Il en conclut que tous les croyants doivent r\u00e9viser un peu leurs croyances et fait l\u2019\u00e9loge de l\u2019agnostique simple et modeste qui refuse de croire dans des certitudes et s\u2019en remet \u00e0 la recherche. Cette prise de position m\u2019a beaucoup plu, cela fait cinquante ans que je suis agnostique. Je ne crois pas que les religions comme ensemble constitu\u00e9s soient promises \u00e0 un grand avenir. Ce qui me para\u00eet l\u2019avenir c\u2019est l\u2019agnosticisme, c\u2019est-\u00e0-dire le doute pr\u00e9valant sur la certitude, contrairement \u00e0 une foi li\u00e9e \u00e0 des croyances qui pousse \u00e0 croire en ne sachant pas.
\nCe genre de propos doit faire un peu d\u00e9sordre au sein de l\u2019\u00e9glise\u2026<\/p>\n

Je ne suis pas tr\u00e8s s\u00fbr d\u2019\u00eatre bien compris et accept\u00e9 dans l\u2019\u00e9glise, y compris dans ma compagnie. Tous mes fr\u00e8res n\u2019ont pas les m\u00eames id\u00e9es et les m\u00eames pens\u00e9es que moi.<\/p>\n

Il est manifeste que vous avez une admiration particuli\u00e8re pour Beno\u00eet XVI, le pr\u00e9c\u00e9dent pape. Que pensez-vous de l\u2019actuel ?<\/strong><\/p>\n

J\u2019attendais cette question. Je suis \u00e9tonn\u00e9 que le cardinal Bergoglio soit pape parce que notre vocation de religieux, particuli\u00e8rement de religieux j\u00e9suite, n\u2019est pas d\u2019exercer une autorit\u00e9 quelconque dans la machinerie institutionnelle de l\u2019\u00e9glise. Nous faisons m\u00eame le v\u0153u de ne pas \u00eatre \u00e9v\u00eaque, etc. Il est vrai que dans certains cas, dans le pass\u00e9, on a souvent demand\u00e9 aux religieux qui \u00e9taient sur le terrain, alors qu\u2019il n\u2019y avait pas de clerg\u00e9 local, de prendre des responsabilit\u00e9s. Je connais des j\u00e9suites qui ont refus\u00e9 d\u2019\u00eatre \u00e9v\u00eaques en disant que ce n\u2019\u00e9tait pas leur vocation. Bergoglio a accept\u00e9 d\u2019\u00eatre \u00e9v\u00eaque en Argentine, il est mont\u00e9 dans la hi\u00e9rarchie, est devenu cardinal, c\u2019est son probl\u00e8me. Moi, je ne sais pas pourquoi il est au Vatican.<\/p>\n

Vous \u00eates d\u00e9routant. Vous ne savez pas pourquoi le cardinal Bergolio a \u00e9t\u00e9 \u00e9lu pape Fran\u00e7ois ?<\/strong><\/p>\n

Le sens des choses n\u2019appara\u00eet souvent que beaucoup plus tard. Peut-\u00eatre que dans dix, quinze ans on verra qu\u2019il y avait la volont\u00e9 de dieu \u2014 s\u2019il y en eut une en la circonstance \u2014 dans cette \u00e9lection. Mais aujourd’hui, je ne sais quoi vous dire de Bergoglio. Quand on m\u2019a pos\u00e9 la question au moment de son \u00e9lection, j\u2019ai r\u00e9pondu que je ne savais pas et que je prenais volontiers ce qui \u00e9tait dit dans l\u2019\u00e9vangile \u00e0 propos de J\u00e9sus de Nazareth. Qu\u2019est-ce qui peut en sortir de bon ? On se pose la question mais on se garde d\u2019y r\u00e9pondre. Mais Fran\u00e7ois est populaire, charismatique, communique bien, prend des positions\u2026<\/p>\n

Je ne sais pas. Je suis tr\u00e8s prudent. Je ne suis pas s\u00fbr qu\u2019il prenne les bonnes positions. Exemple : je ne sais pas si c\u2019\u00e9tait vraiment le r\u00f4le du pape d\u2019envoyer un message \u00e0 monsieur Poutine lorsque ce dernier pr\u00e9side un sommet du G 20 pour lui dire de ne pas intervenir en Syrie. Est-ce que la mission du pape est d\u2019aller \u00e0 Lampedusa pour jeter une couronne de fleurs l\u00e0 o\u00f9 les r\u00e9fugi\u00e9s d\u2019Afrique essayent d\u2019entrer en Europe par tous les moyens ? Je n\u2019en suis pas s\u00fbr.<\/p>\n

Seriez-vous en conflit avec le pape Fran\u00e7ois sur certaines questions ?<\/strong><\/p>\n

Mais \u00e9videmment, dans la mesure o\u00f9 la soci\u00e9t\u00e9 eccl\u00e9siale est une soci\u00e9t\u00e9 politique comme une autre. Et le pape Fran\u00e7ois a \u00e9videmment beaucoup d\u2019ennemis au sein du St-Si\u00e8ge. Les administrateurs qui travaillent selon l\u2019ancien mod\u00e8le ne doivent se retrouver \u00e0 l\u2019aise face au nouveau pape. Le conflit est partout.<\/p>\n

M\u00eame parmi les hauts dignitaires de l\u2019\u00e9glise qui sont cens\u00e9s avoir un degr\u00e9 d\u2019\u00e9ducation et de compr\u00e9hension des choses et des \u00eatres sup\u00e9rieur \u00e0 celui du commun des mortels ? Il nous semblait qu\u2019\u00e0 ce niveau de responsabilit\u00e9 ils avaient su se d\u00e9barrasser de la violence\u2026<\/strong><\/p>\n

M\u00eame J\u00e9sus n\u2019\u00e9tait pas \u00e0 l\u2019aise avec ses propres disciples. Il y a une belle phrase dans la d\u00e9claration universelle des Droits de l\u2019Homme et du Citoyen qui date de 1948. Ce qui cl\u00f4t la d\u00e9claration c\u2019est le fait qu\u2019elle est l\u2019id\u00e9al \u00e0 atteindre. C\u2019est-\u00e0-dire que ce n\u2019est jamais atteint et qu\u2019il faut toujours travailler dans cette direction. Mais il ne faut pas consid\u00e9rer que ce soit d\u00e9j\u00e0 acquis, comme un fait originel.<\/p>\n

Et vous appliquez ce raisonnement \u00e0 l\u2019\u00c9glise ?<\/strong><\/p>\n

Mais bien s\u00fbr. Faut-il vous rappeler que comme toutes les institutions l\u2019\u00c9glise est faite d\u2019hommes. ?<\/p>\n

C\u2019est une vision pessimiste\u2026<\/strong><\/p>\n

Je ne suis pas pessimiste mais affreusement r\u00e9aliste. Un affreux r\u00e9aliste qui a besoin d\u2019humour.<\/p>\n

D’humour ?<\/strong><\/p>\n

Quand j\u2019ai fait mon noviciat j\u2019ai demand\u00e9 une gr\u00e2ce : l\u2019humour. Au psaume 2 de la Bible, il est dit : \u00ab\u00a0Celui qui habite en haut des cieux regarde ce qui se passe en bas et il s\u2019en amuse.\u00a0\u00bb <\/em>Il y a de l\u2019humour chez dieu et il faut beaucoup d\u2019humour dans la vie.<\/p>\n

Pour la supporter ?<\/strong><\/p>\n

Le monde est tragique et la question est de savoir comme le vivre. Comment vivre le drame humain avec ses incertitudes, les conflits, les altercations, la guerre entre nous.<\/p>\n

La foi vous a-t-elle aid\u00e9 \u00e0 avancer ?<\/strong><\/p>\n

La foi est mon seul pilote.<\/p>\n

Elle est in\u00e9branlable ?<\/strong><\/p>\n

Jusqu\u2019\u00e0 maintenant elle a \u00e9t\u00e9 bien fond\u00e9e, sur le roc, comme on dit. J\u2019ai travers\u00e9 des moments tr\u00e8s difficiles certainement. On a des \u00e9preuves, la vie est une suite d\u2019\u00e9preuves, mais ce qui est plus important c\u2019est la gr\u00e2ce qui vous porte et un peu d\u2019humour, c\u2019est \u00e7a qui me fait survivre en souriant, sereinement.<\/p>\n

Avez-vous le sentiment d\u2019avoir r\u00e9ussi votre vie ?<\/strong><\/p>\n

Tout d\u2019abord elle n\u2019est pas encore finie, ma vie. Donc, d\u2019autres choses peuvent encore arriver. Mais par ailleurs, je suis content de ce que j\u2019ai pu faire.<\/p>\n

Finalement, malgr\u00e9 les conflits et tout le reste, allons-nous vers un monde am\u00e9lior\u00e9 ?<\/strong><\/p>\n

C\u2019est quoi un monde am\u00e9lior\u00e9 ? Davantage d\u2019\u00e9quipements \u00e9lectrom\u00e9nagers ? Le meilleur serait d\u2019avoir une conscience de ce que nous sommes et une capacit\u00e9 de nous piloter dans ce monde qui est un oc\u00e9an de temp\u00eates, de cyclones, de tsunamis, de vents et de courants contraire. C\u2019est \u00e7a la vocation de l\u2019homme qui doit lui-m\u00eame chercher son salut. Je ne peux pas trouver le salut des autres. Je peux dire comment j\u2019apprends \u00e0 piloter ma propre vie au milieu des fracas et des tremblements de terre, pas uniquement g\u00e9ologiques, mais aussi sociopolitiques.<\/p>\n

 <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Denis Maugenest, J\u00e9suite : \u00ab\u00a0Je refuse les certitudes et je continue \u00e0 chercher la v\u00e9rit\u00e9\u00a0\u00bb 23 F\u00e9v 2014 09h00 J\u00e9suite, docteur en th\u00e9ologie, professeur de science politique, cr\u00e9ateur d\u2019institutions universitaires en Afrique, le p\u00e8re Denis Maugenest vient d\u2019effecteur un s\u00e9jour \u00e0 Maurice. Invit\u00e9 par l\u2019Institut Cardinal Jean Marg\u00e9ot, il a anim\u00e9 une s\u00e9rie de conf\u00e9rences […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":1272,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"ngg_post_thumbnail":0,"footnotes":""},"categories":[390,402],"tags":[69,406],"class_list":["post-1260","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-hommage-a-denis-maugenest","category-textes-de-denis-maugenest","tag-hommage","tag-interview"],"yoast_head":"\nInterview de Denis Maugenest - Institut Afrique Monde<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/2019\/11\/28\/interview-du-pere-denis-maugenest\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"fr_FR\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Interview de Denis Maugenest - Institut Afrique Monde\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Denis Maugenest, J\u00e9suite : \u00ab\u00a0Je refuse les certitudes et je continue \u00e0 chercher la v\u00e9rit\u00e9\u00a0\u00bb 23 F\u00e9v 2014 09h00 J\u00e9suite, docteur en th\u00e9ologie, professeur de science politique, cr\u00e9ateur d\u2019institutions universitaires en Afrique, le p\u00e8re Denis Maugenest vient d\u2019effecteur un s\u00e9jour \u00e0 Maurice. Invit\u00e9 par l\u2019Institut Cardinal Jean Marg\u00e9ot, il a anim\u00e9 une s\u00e9rie de conf\u00e9rences […]\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/2019\/11\/28\/interview-du-pere-denis-maugenest\/\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"Institut Afrique Monde\" \/>\n<meta property=\"article:published_time\" content=\"2019-11-28T11:14:58+00:00\" \/>\n<meta property=\"article:modified_time\" content=\"2020-01-17T10:50:25+00:00\" \/>\n<meta property=\"og:image\" content=\"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/wp-content\/uploads\/2019\/11\/Interview-DM.png\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:width\" content=\"1359\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:height\" content=\"1018\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:type\" content=\"image\/png\" \/>\n<meta name=\"author\" content=\"admin-institut\" \/>\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"\u00c9crit par\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"admin-institut\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:label2\" content=\"Dur\u00e9e de lecture estim\u00e9e\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data2\" content=\"21 minutes\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\/\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"Article\",\"@id\":\"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/2019\/11\/28\/interview-du-pere-denis-maugenest\/#article\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/2019\/11\/28\/interview-du-pere-denis-maugenest\/\"},\"author\":{\"name\":\"admin-institut\",\"@id\":\"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/#\/schema\/person\/2579da215c512b6bc491565d2ee971d2\"},\"headline\":\"Interview de Denis Maugenest\",\"datePublished\":\"2019-11-28T11:14:58+00:00\",\"dateModified\":\"2020-01-17T10:50:25+00:00\",\"mainEntityOfPage\":{\"@id\":\"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/2019\/11\/28\/interview-du-pere-denis-maugenest\/\"},\"wordCount\":4234,\"commentCount\":1,\"publisher\":{\"@id\":\"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/#organization\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/2019\/11\/28\/interview-du-pere-denis-maugenest\/#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/wp-content\/uploads\/2019\/11\/Interview-DM.png\",\"keywords\":[\"Hommage\",\"Interview\"],\"articleSection\":[\"Hommage \u00e0 Denis Maugenest (Fondateur)\",\"Textes de Denis Maugenest\"],\"inLanguage\":\"fr-FR\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"CommentAction\",\"name\":\"Comment\",\"target\":[\"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/2019\/11\/28\/interview-du-pere-denis-maugenest\/#respond\"]}]},{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/2019\/11\/28\/interview-du-pere-denis-maugenest\/\",\"url\":\"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/2019\/11\/28\/interview-du-pere-denis-maugenest\/\",\"name\":\"Interview de Denis Maugenest - Institut Afrique Monde\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/#website\"},\"primaryImageOfPage\":{\"@id\":\"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/2019\/11\/28\/interview-du-pere-denis-maugenest\/#primaryimage\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/2019\/11\/28\/interview-du-pere-denis-maugenest\/#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/wp-content\/uploads\/2019\/11\/Interview-DM.png\",\"datePublished\":\"2019-11-28T11:14:58+00:00\",\"dateModified\":\"2020-01-17T10:50:25+00:00\",\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/2019\/11\/28\/interview-du-pere-denis-maugenest\/#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"fr-FR\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/2019\/11\/28\/interview-du-pere-denis-maugenest\/\"]}]},{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"fr-FR\",\"@id\":\"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/2019\/11\/28\/interview-du-pere-denis-maugenest\/#primaryimage\",\"url\":\"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/wp-content\/uploads\/2019\/11\/Interview-DM.png\",\"contentUrl\":\"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/wp-content\/uploads\/2019\/11\/Interview-DM.png\",\"width\":1359,\"height\":1018},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/2019\/11\/28\/interview-du-pere-denis-maugenest\/#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Accueil\",\"item\":\"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"Interview de Denis Maugenest\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/#website\",\"url\":\"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/\",\"name\":\"Institut Afrique Monde\",\"description\":\""L'audace, unique d\u00e9fi pour une Afrique nouvelle"\",\"publisher\":{\"@id\":\"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/#organization\"},\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":{\"@type\":\"PropertyValueSpecification\",\"valueRequired\":true,\"valueName\":\"search_term_string\"}}],\"inLanguage\":\"fr-FR\"},{\"@type\":\"Organization\",\"@id\":\"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/#organization\",\"name\":\"Institut Afrique Monde\",\"url\":\"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/\",\"logo\":{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"fr-FR\",\"@id\":\"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/#\/schema\/logo\/image\/\",\"url\":\"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/wp-content\/uploads\/2019\/09\/LogoIAM_225x140.png\",\"contentUrl\":\"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/wp-content\/uploads\/2019\/09\/LogoIAM_225x140.png\",\"width\":204,\"height\":140,\"caption\":\"Institut Afrique Monde\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/#\/schema\/logo\/image\/\"}},{\"@type\":\"Person\",\"@id\":\"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/#\/schema\/person\/2579da215c512b6bc491565d2ee971d2\",\"name\":\"admin-institut\",\"image\":{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"fr-FR\",\"@id\":\"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/#\/schema\/person\/image\/\",\"url\":\"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/bf234e8bb97d6430017403199ff849e9b9576f421bbd4cf02ad9c003b03b72bf?s=96&d=mm&r=g\",\"contentUrl\":\"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/bf234e8bb97d6430017403199ff849e9b9576f421bbd4cf02ad9c003b03b72bf?s=96&d=mm&r=g\",\"caption\":\"admin-institut\"},\"url\":\"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/author\/admin-institut\/\"}]}<\/script>\n<!-- \/ Yoast SEO plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"Interview de Denis Maugenest - Institut Afrique Monde","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/2019\/11\/28\/interview-du-pere-denis-maugenest\/","og_locale":"fr_FR","og_type":"article","og_title":"Interview de Denis Maugenest - Institut Afrique Monde","og_description":"Denis Maugenest, J\u00e9suite : \u00ab\u00a0Je refuse les certitudes et je continue \u00e0 chercher la v\u00e9rit\u00e9\u00a0\u00bb 23 F\u00e9v 2014 09h00 J\u00e9suite, docteur en th\u00e9ologie, professeur de science politique, cr\u00e9ateur d\u2019institutions universitaires en Afrique, le p\u00e8re Denis Maugenest vient d\u2019effecteur un s\u00e9jour \u00e0 Maurice. Invit\u00e9 par l\u2019Institut Cardinal Jean Marg\u00e9ot, il a anim\u00e9 une s\u00e9rie de conf\u00e9rences […]","og_url":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/2019\/11\/28\/interview-du-pere-denis-maugenest\/","og_site_name":"Institut Afrique Monde","article_published_time":"2019-11-28T11:14:58+00:00","article_modified_time":"2020-01-17T10:50:25+00:00","og_image":[{"width":1359,"height":1018,"url":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/wp-content\/uploads\/2019\/11\/Interview-DM.png","type":"image\/png"}],"author":"admin-institut","twitter_card":"summary_large_image","twitter_misc":{"\u00c9crit par":"admin-institut","Dur\u00e9e de lecture estim\u00e9e":"21 minutes"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"Article","@id":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/2019\/11\/28\/interview-du-pere-denis-maugenest\/#article","isPartOf":{"@id":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/2019\/11\/28\/interview-du-pere-denis-maugenest\/"},"author":{"name":"admin-institut","@id":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/#\/schema\/person\/2579da215c512b6bc491565d2ee971d2"},"headline":"Interview de Denis Maugenest","datePublished":"2019-11-28T11:14:58+00:00","dateModified":"2020-01-17T10:50:25+00:00","mainEntityOfPage":{"@id":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/2019\/11\/28\/interview-du-pere-denis-maugenest\/"},"wordCount":4234,"commentCount":1,"publisher":{"@id":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/#organization"},"image":{"@id":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/2019\/11\/28\/interview-du-pere-denis-maugenest\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/wp-content\/uploads\/2019\/11\/Interview-DM.png","keywords":["Hommage","Interview"],"articleSection":["Hommage \u00e0 Denis Maugenest (Fondateur)","Textes de Denis Maugenest"],"inLanguage":"fr-FR","potentialAction":[{"@type":"CommentAction","name":"Comment","target":["https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/2019\/11\/28\/interview-du-pere-denis-maugenest\/#respond"]}]},{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/2019\/11\/28\/interview-du-pere-denis-maugenest\/","url":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/2019\/11\/28\/interview-du-pere-denis-maugenest\/","name":"Interview de Denis Maugenest - Institut Afrique Monde","isPartOf":{"@id":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/#website"},"primaryImageOfPage":{"@id":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/2019\/11\/28\/interview-du-pere-denis-maugenest\/#primaryimage"},"image":{"@id":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/2019\/11\/28\/interview-du-pere-denis-maugenest\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/wp-content\/uploads\/2019\/11\/Interview-DM.png","datePublished":"2019-11-28T11:14:58+00:00","dateModified":"2020-01-17T10:50:25+00:00","breadcrumb":{"@id":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/2019\/11\/28\/interview-du-pere-denis-maugenest\/#breadcrumb"},"inLanguage":"fr-FR","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/2019\/11\/28\/interview-du-pere-denis-maugenest\/"]}]},{"@type":"ImageObject","inLanguage":"fr-FR","@id":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/2019\/11\/28\/interview-du-pere-denis-maugenest\/#primaryimage","url":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/wp-content\/uploads\/2019\/11\/Interview-DM.png","contentUrl":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/wp-content\/uploads\/2019\/11\/Interview-DM.png","width":1359,"height":1018},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/2019\/11\/28\/interview-du-pere-denis-maugenest\/#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Accueil","item":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"Interview de Denis Maugenest"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/#website","url":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/","name":"Institut Afrique Monde","description":""L'audace, unique d\u00e9fi pour une Afrique nouvelle"","publisher":{"@id":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/#organization"},"potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/?s={search_term_string}"},"query-input":{"@type":"PropertyValueSpecification","valueRequired":true,"valueName":"search_term_string"}}],"inLanguage":"fr-FR"},{"@type":"Organization","@id":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/#organization","name":"Institut Afrique Monde","url":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/","logo":{"@type":"ImageObject","inLanguage":"fr-FR","@id":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/#\/schema\/logo\/image\/","url":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/wp-content\/uploads\/2019\/09\/LogoIAM_225x140.png","contentUrl":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/wp-content\/uploads\/2019\/09\/LogoIAM_225x140.png","width":204,"height":140,"caption":"Institut Afrique Monde"},"image":{"@id":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/#\/schema\/logo\/image\/"}},{"@type":"Person","@id":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/#\/schema\/person\/2579da215c512b6bc491565d2ee971d2","name":"admin-institut","image":{"@type":"ImageObject","inLanguage":"fr-FR","@id":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/#\/schema\/person\/image\/","url":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/bf234e8bb97d6430017403199ff849e9b9576f421bbd4cf02ad9c003b03b72bf?s=96&d=mm&r=g","contentUrl":"https:\/\/secure.gravatar.com\/avatar\/bf234e8bb97d6430017403199ff849e9b9576f421bbd4cf02ad9c003b03b72bf?s=96&d=mm&r=g","caption":"admin-institut"},"url":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/author\/admin-institut\/"}]}},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1260","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1260"}],"version-history":[{"count":7,"href":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1260\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":1305,"href":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1260\/revisions\/1305"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/1272"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1260"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1260"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.institutafriquemonde.org\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1260"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}